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Premetto che, come ha detto già prima Eli, questo topic non vuole essere sterile, ci siamo date un giorno preciso per rispondere ma poi nulla vieta di continuare a discutere man mano che si vadano sollevando certe questioni, diversamente un topic del genere non avrebbe avuto senso.
Ringrazio tutti quanti per aver trovato il tempo di rispondere. Vi avevamo chiesto cinque minuti e ce ne avete dati anche di più, quindi grazie. Grazie anche per i consiglie e le proposte che ci avete dato ovviamente.
Spero di non dimenticare nulla perchè ci sarebbero veramente tante cose da dire quindi sarà meglio iniziare da qualche parte.
Dico intanto molto velocemente della grafica.
Fino ad ora nella scelta abbiamo sempre cercato di valutare con cognizione di causa, quindi usare qualcosa che già visivamente, come tonalità ecc... potesse richiamare alla sostanza del gdr. Abbiamo giocato molto sul caos, sull'inferno, su trame di cornice basate sul conflitto, su situazioni fosche ecc... quindi di base abbiamo sempre cercato una grafica che richiamasse tutto ciò pur tenendo presente che siamo un gdr, che scriviamo e leggiamo.
Nella scelte grafiche abbiamo perciò sempre cercato di non cecare in alcun modo l'utenza e di non utilizzare caratteri di scrittura minuscoli o colori troppo pesanti che personalmente troviamo assai sgradevoli se si considerano i fini di un gdr, appunto, e a volte potrebbero persino scoraggiare qualcuno ad iscriversi. Io ricordo tempo addietro che fui molto indecisa se iscrivermi o meno in un certo gdr proprio per un problema di grafica, alla fine l'ho fatto perchè troppo interessata alla trama ma era un miracolo se quando mi collegavo non dovevo usare la lente di ingrandimento o.o"
Fatto importante: giustamente ciascuno ha degli impegni e un lasso di tempo determinato da voler dedicare ad un forum o più in generale alle proprie passioni, questo fatto non è mai stato messo in dubbio quindi spero di non veicolare, in tal senso, un messaggio errato. Un gdr deve essere un divertimento, un momento di relax, non un obbligo, così come non deve esserlo ruolare.
Ci tengo a precisare che, e forse l'avrò già detto in apertura, è assolutamente legittimo arrivare su un gdr, iscriversi e abbandonarlo. Vuoi perchè non ci si è trovati bene, vuoi perchè non è adatto alle nostre necessità, vuoi perchè certe cose non ci stanno bene, vuoi per semplice curiosità persino... e potrei continuare con i motivi.
Concordo nel dire che i periodi di stallo ci sono, sono d'accordo nel dire che sì, i cali sono fisiologici soprattutto in determinati periodi. D'altra parte lo staff di un forum deve adoperarsi per non far diventare i brevi periodi di stallo un un arresto totale.
Ancora, ci siamo domandavamo: come mai utenti che sembravano trovarsi bene sono spariti? Qualcuno non si è degnato proprio di avvisare -carini loro- qualche altro ha inventato palle grosse come case *muore* ma mi trovo costretta ad ammettere che prendendo in esame una domanda del genere rischiamo di addentrarci in un labirinto senza uscita, dovremmo forse chiedere ai diretti interessati ma personalmente non sono tipo da stare col fiato sul collo alle genti -e non solo io.
E dicevo...sì, vada per gli stalli fisiologici ma ovviamente noi due domande ce le facciamo e inziamo a lavorarci sopra al meglio delle nostre possibilità perchè l'obiettivo è la crescita.
Per quanto riguarda le anteprime delle trame.
Non le aprirei mai, ve lo dico molto sinceramente. Preferisco lasciare dellle anteprime chiare ma pur sempre anteprime che diano quel minimo di curiosità necessaria ad andare oltre, anche perchè trovo che in buona parte dei casi chi sia intenzionato ad iscriversi lo faccia indipendentemente dal trovare le anteprime o le trame intere. Poi siamo sempre lì, è legittimo iscriversi per curiosità, leggere e magari andarsene per questo o quel motivo.
Cosa importante: le anteprime non sono le trame. Chi si presenta pensando che le anteprime bastino per poter giocare sbaglia e probabilmente, deluso, se ne va. Pazienza. Ma quel tipo di utente credo che non leggerebbe nemmeno le trame se le mettessimo totalmente a disposizione. (Vuoi per pigrizia, vuoi per disinteresse o motivi vari).
Le anteprime credo che nel nostro caso siano una via di mezzo accettabile.
Scrivere liste di ciò che si può fare o meno all'interno delle trame lo vedo, personalmente, difficile anche perchè effettivamente fino ad ora non ci sono state grosse limitazioni -non mi pare almeno- e mi verrebbe anche difficile dire cosa si può fare o meno anche perchè spesso le situazioni si diversificano non poco al variare anche di pochi particolari per contesto o personaggio. Non so se riesco a spiegarmi.
Ovviamente son sempre pareri personali.
Come ho detto le anteprime mi sembrano una via di mezzo accettabile per noi e per il possibile utente ora come ora.
Ho già detto sopra che le cornici sono un'arma a doppio taglio, la maggior parte dell'utenza tende di norma a gdr liberi e con regolamenti assai snelli, lo sapevamo quando abbiamo aperto il CH ma non ci siamo rese effettivamente conto di quanto potesse incidere la cosa e se in bene o in male o...una via di mezzo? Le cornici sono anche un buon discrimine, spesso, per fare una scrematura all'interno dell'utenza stessa. Parlo, ovviamente, sempre per l'esperienza che ho avuto, quindi in maniera assolutamente soggettiva e discutibile. Tendenzialmentequesto tipo di gdr riuniscono nicchie di buoni roler, viceversa nei gdr liberi -ma dipende molto anche dalla gestione in questo senso, la valutazione delle schede, il modo in cui essa viene fatta ecc...- si può trovare più facilmente un ventaglio più vasto di player. Ma in generale la gestione e i termini del regolamento giocano un ruolo fondamentale.
Ah, il messaggio di spam.
Tasto dolente e grazie per averlo fatto notare. Da una parte credo -spero- sia accattivante tuttavia non dice nulla di preciso sul gdr. Diciamo che è colpa mia, quando l'ho scritto ho pensato che volevo creare qualcosa che affascinasse e che si distaccasse dai classici messaggi di spam anche perchè mi son detta: se cattura, verranno a dare un'occhiata. Avevo anche proposto, se non ricordo male, questo stesso messaggio in forma ridotta seguito da una breve spiegazione del gdr solo che in quei temini si sarebbe come rotto qualcosa, sarebbe stata una via di mezzo poco efficace. Forse. E ovviamente quello è stato poi pensiero condiviso da tutte noi. Ora ovviamente mi sta venendo qualche dubbio in merito.
Sempre a proposito dello spam.
E' il punto dolente del forum. Lo staff è ridottissimo, io ed Eli facciamo quello che possiamo ma gestione interna e spam non vanno affatto d'accordo se messi assieme. Lo spam necessita di spammer, c'è poco da fare, perchè vi assicuro che chi si occupa della gestione interna -ed è una mole di lavoro non indifferente- dal momento in cui si occupa anche di spam ne esce abbastanza spossato e fatica a tenere i ritmi. Lo spam infatti è stato molto discontinuo per questi motivi. Abbiamo chiesto una volta soltanto qualche up casuale all'utenza, up casualissimi proprio, c'erano anche i link diretti in home figurarsi, ma...insomma, non c'è stata risposta. Legittimo, come sempre anche perchè lo staff siamo noi e pedaliamo per quanto un aiutino, nemmeno vincolante o impegnativo, figurarsi -se lo chiediamo e di norma non lo facciamo- sarebbe graditissimo ma alla fine... l'utente fa l'utente quindi ci sta tutto e di norma chi aiuta lo fa per carattere, per "affetto", non so °^°"
Fino ad ora non abbiamo potuto/voluto creare contest/lottery tra forum, ci avevamo pensato ma l'idea è rimasta un'idea per dare la priorità ad altre cose, per -sempre- un problema proprio di staff e organizzazione nostra.
Per quanto riguarda i controlli delle schede in linea di massima abbiamo detto: guardiamo che quanto scritto sia coerente ai contenuti del gdr e che non ci siano errori di grammatica grossolani.
Questo, poi, a livello personale, è il modo in cui mi regolo. A me interessa principalmente che una scheda sia coerente con quanto stabilito dalla trama del gdr. A questo proposito posso dirvi che per essere assolutamente corrette e imparziali con tutti gli utenti, non di rado è capitato a me e ad Eli di lavorare assieme alla correzione di una scheda -magari più ostica o che ci lasciava anche un piccolo dubbio- valutando in quel caso se era possibile fare quello che vi era scritto, se vi era un'alternativa, proponendola all'utente. E vi assicuro che non è un lavoro da poco. Ci fu un perido in cui tra schede, prenotazioni, controllo archivi eravamo pienissime e cercavamo comunque di correggere con attenzione.
Possiamo sbagliare, non siamo infallibili, a volte essere più "severe" inconsapevolmente -anche se non mi pare- ma di tendenza cerchiamo di essere giuste e, ove possibile, di venire incontro all'idea iniziale del player trovando validi compromessi e non cercando di snaturarla o altro. Ci siamo trovate veramente in situazioni in cui ci scervellavamo per trovare dei compromessi -coerenti alla trama- per renderla fattibile. Ma ripeto, coerenti alla trama e non forzature altrimenti tanti saluti alle cornici e anche ai nostri quattro neuroni.
Quando correggo una scheda mi occupo quindi del contenuto e di correggere la grammatica nel caso di errori grossolani -possono essere sviste legittime eh- segnalo anche le sviste se mi capitano all'occhio -soprattutto se sono numerose- qualche altra la lascio andare se non salta all'occhio, ma insomma, non mi ritengo una persona pignola, anzi, cerco sempre di mantenere un buon equilibrio e di non soffocare mai l'utente anche perchè, come ho detto, per me ciò che conta è contesto e un italiano che di base sia corretto.
Se qualcosa all'interno della scheda non mi è chiara chiedo delucidazioni e a tal proposito non mi soffermo oltre perchè Halcyon su questo è stata assai esaustiva rispondendo a Smash.
Molti utenti non sono abituati alla correzione della scheda, altri sono abituati a correzioni da incubo, altri a correzioni che non possono nemmeno essere definite tali per quanto siano d'apparenza. Qui, come per altre cose, cerchiamo correggere le schede secondo giusto mezzo diciamo, non chiediamo l'impossibile e non stiamo col fiato sul collo all'utente, dall'altro lato ripeto: italiano e rispetto delle trame, cosucce basilari per chi vuole ruolare in un questo tipo di gdr.
Per quanto riguarda contest ed eventi.
Il forum è nato a metà settembre, diciamo 5-6 mesi, vuol dire che siam giovincelli. In questo arco di tempo abbiamo organizzato: role inaugurali all'inizio, un evento per Halloween, uno per Natale e un contest/evento per S.Valentino. Personalmente mi sembrano dei bei numeri.
Non abbiamo ancora fatto un contest vero e proprio solo perchè stiamo, diciamo, sondando il terreno e cercando di capire i gusti dell'utenza, stiamo cercando idee anche interessanti da questo punto di vista.
Poi, se gli utenti non sono interessati noi ci possiamo mettere tutta la buona volontà ma di fatto non possiamo noi organizzare e noi partecipare.
Noi abbiamo tante idee per gli eventi, iniziano ad affacciarsi anche quelle per i contest, abbiamo pensato a qualche quest ma sono tutte cose che vanno somministrate bene, nei tempi giusti e secondo l'interesse dell'utenza. E se l'utenza c'è, a ben vedere.
Forse abbiamo il difetto di sperimentare troppo?
La Challenge è stata un esperimento. Non so se fino ad ora altri forum abbiano tentato qualcosa di simile. In ogni caso noi ci abbiamo provato. E' andata male. Malissimo. Non so se è stato il periodo, non so se ha spaventato, non so se siamo state poco chiare.
Forse il numero di sfide elencato l'ha fatta sembrare impegnativa? Non so, anche perchè abbiamo ribadito più volte che ne sarebbero state sorteggiate sei e se si leggono le sfide sono veramente molto meno impegnative di una role da evento.
Ma ripeto, lì non so proprio quale sia stato il problema e vorrei anche capirlo per sapere se è il caso di riproporla, di spezzettarla o che altro o in alternativa di cestinarla e non pensarci più.
E sempre a proposito di eventi e contest mi domando quanti di noi parteciperebbero ora come ora, allo stato attuale del forum.
Per quanto riguarda l'OT e anche il Salotto. Ecco, anche questo è molto interessante.
Non tutti i roler sono interessati o hanno tempo per parteciparvi. E a tal proposito mi ricollego anche al discorso relativo a contest/eventi. Un dato di fatto è che ci sono roler che vengono, ruolano e stop e che ci siano roler che invece partecipano in maniera più attiva alla community. Ora, in gdr più grandi conciliare le due, chiamiamole tipologie è più semplice perchè giustamente hanno un'utenza più numerosa, più attiva. In gdr piccini e giovani come il nostro è complicato anche perchè, come giustamente diceva Luth, si può aprire il topic...ma se nessuno è interessato? O siamo sempre i soliti? Anche quei soliti perderanno interesse, il rischio è anche quello.
In realtà quella è una questione molto individuale, come tante del resto. Io da staffer posso farmi in quattro -e lo faccio- poi sta al singolo utente superare anche certi scogli. Io da singolo utente posso dire: "mah, ora provo ad aprire un topic","Mah, ora partecipo dai."
Noi da staff, come sempre e nei limiti delle nostre possibilità, ci abbiamo provato e ci proviamo.
CITAZIONE Questo, beninteso, non dovrebbe essere un onere esclusivo per lo staff, ma dovrebbe rappresentare anche una volontà dell'utente. Spinta che, spesso, non hanno tutti i giocatori: vuoi per carattere, vuoi perché questo non è il primo gdr a cui si iscrivono e sono quindi più orientati al gioco che alle 'chiacchiere', vuoi perché non è l'unico gdr in cui sono player (e se si ha una mole di role in più land è difficile trovare il tempo di gestire l'attività in tanti forum ed essere membro attivo, senza venir meno alle risposte e senza far attendere i partner), vuoi perché non si è parte della community nella sua interezza. Ci sono tante variabili in questo caso e, onestamente, trovo difficile imputare qualche pecca. Alcuni forum decollano e si piazzano in posizioni alte delle classifiche non tanto per merito, quanto perché indirizzate a una certa fetta di 'pubblico', con modi più o meno furbetti di richiamare l'attenzione, a suon dei noti clickbait.
Halcyon esaustiva anche qui e mi trovo a quotarla.
Come detto è un discorso molto personale e che riguarda diversi fattori.
Anche il semplice fatto di chiedere una role a qualcuno,. Io ad esempio sono tipo che prima si poneva il problema e non chiedevo, ora invece non me lo pongo più -diciamo che mi sono esercitata u.u- ma Sher dice giustamente, uno più timido magari non lo fa. (Sei un sacco noccioliina Sher).
E sempre a proposito dell'OT e del Salotto. Noi se abbiamo qualche idea, pure scema, ce la buttiamo ma ammetto che spesso ci dobbiamo occupare di talmente tante cose da non sapere bene dove sbattere la testa. E ritorniamo sopra al punto già citato dello staff in merito allo spam.
E va bene, abbiamo voluto la bicicletta e ora pedaliamo, non mi voglio lamentare u.u
Vorrei solo dire che se a volte non facciamo delle cose è perchè materialmente non ci arriviamo. A me e ad Eli a volte è capitato di mettere da parte le role per occuparci delle gestione specie durante la preparazione degli eventi. Quando un forum è in mano a Cip e Ciop si arriva ad un certo punto ad essere privi di energie anche per postare una scemenza nell'OT.
In generale -vedi il rimpinguare le file dello staff ad esempio- ci sono cose che esulano dalla nostra volontà e che dipendono da quella degli utenti. E sia chiaro che sto solo parlando ma non voglio dare colpe a nessuno, ciascuno di noi è diverso, ciascuno di noi sceglie quanto e in che possibilità essere attivo su un forum. Sto solo spiegando e cercando di capire.
La pagina del CH su gdr online...non l'abbiamo creata noi u_u"" e come detto sopra purtroppo ci sono cose che non arriviamo a fare ma lavoreremo anche su quella. Come vedete ci sono piccole cose che a noi sfuggono. La pagina su gdr online io ad esempio, tra una cosa e l'altra, l'avevo totalmente rimossa, non lo nego.
CITAZIONE Ritengo che il forum sia molto lineare, ben comprensibile da un esterno; l'unica cosa che forse spiazza un po' sono le sezioni, praticamente inutilizzate, sulle informazioni e gli schedar: danno un'idea di vuoto, di non completo.
Qui quoto Rhydian e ammetto che non ho capito cosa intendessi, chiedo delucidazioni °^°/
Per me gli schedari sono schedari e le info sono...info. Hanno la funzione di schedari -e quindi servono a dare ordine e avere visione di insieme- e di dare linee generali quindi un fine ben preciso che -dal mio punto di vista- non necessita di discussioni quindi magari non ho capito bene cosa intendi dire.
In generale le sezioni, così come la loro ripartizione, sono state organizzate nella maniera più lineare e ordinata possibile, cercando -specie visto la presenza di 4 blocchi- di essere il più intuitivi possibili. I blocchi sono ben distinti gli uni dagli altri, per ogni blocco vi sono le info apposite (dobbiamo finire si sistemare le ultime sci-fi ma vedi discorso sopra...io ed Eli non abbiamo avuto il tempo materiale per farlo) mentre gli schedari dei gdr on trama, pur essendo nella stessa sezione per darne una visione di insieme (e comunque in quella dedicata alla costruzione della scheda in di per sè) sono divisi per blocco di appartenenza.
La tabella in alto ammetto che forse andrebbe snellita e per svista personale non abbiamo inserito il topic di assenze -scusate- quella di non inserire lo spam invece è stata una scelta consapevole e ponderata anche perchè i nostri utenti non saranno di certo gli spammer che arrivano qui, giustamente, per spammare. Abbiamo messo la sezione in basso come nella gran parte dei forum in tutti i casi e come detto prima le varie sezioni del forum sono ben distinte tra di loro. Spero.
Come ho già detto -o non lo detto? Non ricordo- però mi piace l'idea di accorciare l'OT e spostare eventualmente il Salotto °^°
CITAZIONE Penso però di capire molti utenti che si affacciano agli annunci degli altri e non riescono a proporsi, d'altronde ci sono personalità più sicure e più timide. Forse "come ruolo" troppo esigenti e minacciosi fanno perdere interesse (come potrebbe essere il mio).
In più penso che se cerco una role devo anche provare a sforzarmi di non liquidare la scelta del partner completamente all'altro con frasi tipo "Fate voi" "Non ho idee" perché allora il senso degli annunci qual'è?
Allo stesso modo ho notato che in molti forum c'è la caccia alla r18 dopo nemmeno due pagine quindi è probabile che sia un fenomeno diffuso. Quindi quando suddetti utenti non annusano la possibilità di r18 scatta la crisi.
Ecco, cito velocemente Akari e mi riallaccio a un punto già detto in precedenza. Personalmente trovo la sezione Come ruolo una cosa fondamentale per avere una prima conoscenza del possibile partner di role, non so se però effettivamente possano apparire minacciosi. Me lo sono chiesta anche io. Qui si parla in questo caso di "qualità" credo, di cosa cerchi l'utente che si affaccia su un gdr.
C'è chi cerca role non troppo impegnative, magari anche una bella R18, c'è chi ruola per la trama e per fare evolvere il proprio personaggio. E non dico che il primo tipo di utente ruoli male, eh. Personalmente sono il tipo di roler che ama sperimentare e anche il "livello" dei miei post varia considerevolemente dal modo in cui mi approccio alla trama che vado a fare o sulla base del modo di ruolare del mio partner di role, ma quello credo sia un mio difetto.
In generale io spero sempre di non aver dato vita a un ambiente serioso o pesante che impedisca di voler tentare idee e modi di ruolare meno impegnati.
Più in generale in molto ci avete fatto notare la lunghezza del forum e la quantità delle informazioni. Già dicevo che avere quattro blocchi in questo senso non aiuta xD
Le info su ogni blocco e gli spazi per ruolare al suo interno vanno date d'altra parte. E' qualcosa cui purtroppo non possiamo porre rimedio ma che sicuramente spaventa tendenzialmente -soprattutto almeno- l'utente che viene da un gdr libero. Già chi viene da gdr con cornice è abituato a leggere una mole maggiore di info e a muoversi entro certi spazi.
Ho accennato qui e là allo staff. Siamo tre founder, teoricamente e un admin.
Io ed Eli ci dividiamo come possibile, purtroppo con tutti i limiti del caso e compatibilmente ai nostri impegni personali, che ci sono, come per chiunque. Chin ha poco tempo, poco davvero, si è offerto di darci una mano per quel poco che può, deve anche imparare tante cose ma posso veramente dire di essergli grata per quello che ha fatto senza che neppure glielo chiedessimo. Perchè poi nemmeno vogliamo uno staff che già sappia fare le cose, figurarsi. Ma che ci tenga al forum e voglia dare una mano sì. Le targhette sono carucce ma essere staffer alla fine è un onere con onori pochini -zero- almeno qui. Non siamo i tipi di staffer che si auto-agevolano, anzi, e lo si è visto negli eventi quando ci ponevamo dei limiti per la partecipazione. Cerchiamo onestà, trasparenza e correttezza. Se poi riceviamo ovviamente una buona risposta dagli utenti allora ecco, questo è il bello di essere staffer. Se come forum diamo rispetto chiediamo rispetto. E perchè cacchio non scrivono le maledette due righe per dire che mollano o cercano di fregarci con i regolamenti allora? Mannaggia. Altro che gentilezza. ò^ò
Dicevo, cerchiamo di gestire per come si può, inevitabilmente certe cose sfuggono o vengono seguite meno. La mole di lavoro è parecchia anche per questo, già ve l'ho detto, abbiamo chiesto la vostra. Perchè noi rischiamo anche di perderci eh.
Considerate che in due ci occupiamo di gestione interna ed esterna. Moderazione gdr, moderazione globale, amministrazione, spam e non è poco.
E' giusto precisarlo perchè ovviamente l'utente non può conoscere -o conosce relativamente- il lavoro che c'è e chi se ne occupa quindi questo influisce, per forza di cose, su idee e giudizi.
In generale grazie, grazie, grazie. Ci avete dato idee interessanti e fatto notare cose che a noi sono sfuggite. Da parte nostra posso dirvi che ci stiamo lavorando e fino ad ora, quando lo abbiamo detto, ci sono state sempre delle novità. Il sondaggio lo abbiamo fatto per capire in che direzione muoverci, per avere un punto di vista diverso dal nostro che inevitabilmente è differente e non copre tutto, perchè molti suggerimenti ci saranno indispensabili in un futuro nemmeno troppo prossimo, si spera, per vedere se il nostro modo di pensare è affine al vostro e in che misura.
Voglio precisare che il CH è un forum complesso da gestire, che molte cose non dipendono dalla nostra volontà, anche quelle che apparentemente sono piccole sciocchezze. Come staffer ho la coscienza pulita, tra l'altro una delle cose che tutti bene o male avete sottolineato è la nostra disponibilità.
In realtà mi sono trovata, di fronte a certe situazioni, nella posizione di domandarmi se non dovessimo trasformaci in caporali dell'esercito visto che in certi forum questo genere di staff è tenuto in gran conto. Ma non lo faremo mai, useremo sempre la nostra inquietante coccolosità <3
Vi dicevo, stiamo lavorando. Ve lo dico molto onestamente: stiamo lavorando in direzione di grosse modifiche pur cercando di mantenerci fedeli a noi stesse e di non perdere la nostra identità. Abbiamo bisogno di recuperare quel clima di tranquillità personale che ci permetta di lavorare bene. Vogliamo crescere e migliorarci, ovviamente, e speriamo che la nuova rotta, che speriamo di proporvi, possa rientrare all'interno del vostro gusto.
p.s. perdonate sviste, ripetizioni, frasi insensate. Sto qui da...qualche ora e non ce la faccio a rileggere o muoio un sacco. Ma dovrebbe essere un discorso sensato, vogliatemi bene sempre *^*/
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